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| Message |
 Posté par sarah le Dim Fév 15, 2004 19:17 |
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bonjour à tous je suis en train de faire depuis presque 3 h eures sur le devoir de CG N°6 mais j'ai quelques petits doutes
(3 h je sais c'est beaucoup mais j'ai perdu pour retrouver commetn ce calculait la MBA...) 
Pouvez-vous m'aider ? Sinon nous pouvons valider nos réponses via mail !
--> petitsouci Pour la question 1
dans le compte de résulat prévisionnel pour vous les 864000 de charges de personnels comprennent l'augmentation de 3% ?
donc je n'en ai pas tenu compte pour N+1
par ailleurs faut-il prendre en compte en N+1 la vente et l'achat qui nous fait un résultat négatif !
apparement y aurait une exoneration fiscale de la +value et mais en n+1 comme en déficit --> je pense aucun problème
je n'ai tenu compte d'aucune VNC ! --> indiquéaucune valeur résiduelle --> vous êtes d'accord
--> petitsouci Pour la question2
au niveau du calcul dela MBA : le produit de cession est de 2000Meuro mais la VNC est de combien (550ou550+620ou0) je suis partie avec 550.
--> petitsouci Pour la question 3
je ne suis pas sur que 1 000 000 est la valeur résiduelle des matériels !
je pencherai pour 1440*0.2 =288keuro
--> petitsouci Pour la question 4
période 0 --> faut-il décaisser tout de suite la charge exceptionnelle de 300 000euro et encaisser les 2000000euro
péride 2: ?
période 5 --> valeur résiduelle = supplément (de la quesiton 3) + le montant de l'ensemble immobilier 1440.ou ne faut-il prendre que le supplément ?
Merci à tous |
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| Posté par mariegueit le Mar Fév 17, 2004 14:19 |
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Je galère moi aussi !! peux tu m'expliquer la méthode de l'interpollation linéaire please (cf cours controle de gestion 6).
Merci *
mariegueit@hotmail.com |
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| Posté par Cédric le Mar Fév 17, 2004 14:47 |
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| Citation: | | dans le compte de résulat prévisionnel pour vous les 864000 de charges de personnels comprennent l'augmentation de 3% ? |
Bien sûr puisqu'il s'agit du compte de résultat prévisionnel pour N+1.
| Citation: | | par ailleurs faut-il prendre en compte en N+1 la vente et l'achat qui nous fait un résultat négatif ! |
Bonne question j'ai un doute aussi là dessus <_< ...
| Citation: | | au niveau du calcul dela MBA : le produit de cession est de 2000Meuro mais la VNC est de combien (550ou550+620ou0) je suis partie avec 550. |
Tu penses vraiment qu'il faut tenir compte du résultat de cession pour le calcul de la MBA ?! Pour moi, la MBA correspond au résultat + amortissements de l'exercice.
| Citation: | | période 0 --> faut-il décaisser tout de suite la charge exceptionnelle de 300 000euro |
Pour moi la charge exceptionnelle (répartie sur trois exercices soit N+1 à N+3) est prise en compte pour le calcul des cash flows de chaque exercice. Pour le calcul des flux de rentrées nettes (Q4) de chaque exercice, ces charges exceptionnelles sont donc étalées sur les périodes 1, 2 et 3 à raison de 100K?.
| Citation: | | période 5 --> valeur résiduelle = supplément (de la quesiton 3) + le montant de l'ensemble immobilier 1440.ou ne faut-il prendre que le supplément ? |
Les flux de la période 5 correspondent aux cash flows N+5 (Q2) + la valeur résiduelle (Q3) actualisée aux taux (1+t)^(-5).
Le montant de l'ensemble immobilier correspond à l'investissement initial donc on en tient compte en N (période 0) pour -1.040 K? (cette valeur n'est bien sûr pas actualisée).
| Citation: | | peux tu m'expliquer la méthode de l'interpollation linéaire please |
Tu veux dire pour le calcul du taux de rentabilité interne (TRI) de la question 8 ?
C'est simple on a :
| Citation: | Taux d'actualisation ........ VAN
10% ................................ 544
15% ................................ 303
20% ................................ 104
25% ................................ -59
30% ................................ -144 |
On sait que le TRI est le taux d'actualisation pour lequel VAN = 0. On a donc :
20% ==> TRI ==> 25%
104 ===> 0 ===> -59
(-59-0) / (-59-104) = (0.25-TRI)/(0.25-0.2)
TRI = 0,25 - [(-59/-163)*0.05]
TRI = 0,23
On a donc un taux de rentabilité interne d'environ 23%.
_________________
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| Posté par ultra violet le Mar Fév 17, 2004 15:00 |
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bonjour
pour ma part pour la uestion 1 il fo tenir compte de la situation actuelle... dc il n'y a pa a y avoir de vte????dc par ex pr
n+1 j trouve 370
n+2
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| Posté par ultra violet le Mar Fév 17, 2004 15:02 |
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bonjour
pour ma part pour la question 1 il fo tenir compte de la situation actuelle... dc il n'y a pa a y avoir de vte????dc par ex pr
n+1 j trouve 370
n+2 357
etc...
pr la question 2... la g un pb...
il fo augmenter les achat de 40% aussi
ms les autres charge variable aussi non?
fo til prendre vraimen en compte les investisssement? |
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| Posté par Cédric le Mar Fév 17, 2004 15:20 |
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Salut,
Pour la question 1 on est d'accord.
Pour la question 2, oui les achats variables sont variables  . Il faut donc leur imputer l'augmentation de l'activité de 40%. Il faut également augmenter les autres charges variables de 40%, et les charges de personnel fixes (embauche de personnel. Aug. de 20% selon l'énoncé + 3% par an pour l'ancienneté). Les autres charges fixes restent fixes, du moins on n'a aucune indication sur une éventuelle augmentation... bien qu'une restructuration de l'entreprise (déménagement) devrait normalement modifier les frais de structure.
Suite au désinvestissement et à l'investissement dans un nouveau local et dans du nouveau matériel, les amortissements sont également modifiés. Le sujet est relativement simple puisqu'il ne faut pas tenir compte des amortissements de la construction (jugés négligeables) et que l'amortissement du matériel est (ouf) linéraire sur 5 ans. On a donc un amortissement de 320.000 euros / an.
Personnellement, je tiens compte aussi des charges exceptionnelles : 300.000 ? activés et amortis sur 3 ans soit 100K? par an de N+1 à N+3.
Bien sûr l'impôt qui reste toujours aussi élevé et proportionnel  .
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| Posté par ultra violet le Mar Fév 17, 2004 17:09 |
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ok dc on est dacor...
ms pr la question 2... je pren en cpte les investissemen et la cession?? ca m parai bizar?? |
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| Posté par Cédric le Mar Fév 17, 2004 17:39 |
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| Citation: | | ms pr la question 2... je pren en cpte les investissemen et la cession?? ca m parai bizar?? |
Si ça te parait bizarre, pourquoi les prends tu en compte ? :huh:
Dans mon explication je n'ai pas inclus le résultat de cession ni l'investissement (juste les conséquences sur les amortissements).
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| Posté par mariegueit le Mar Fév 17, 2004 19:05 |
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| est ce que vous avez pris en compte les 2000 et 1440 ???? |
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| Posté par mariegueit le Mar Fév 17, 2004 19:21 |
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ja i un autre pb : question 2 :
n+1 n+2 n+3 n+4 n+5
CA 12600 13500 13500 13500 13500 vs êtes ok ????
Ch var 11816 10500 10500 10500 10500 vs êtes d'accord ????*
etes vous ok avec moi ???
Le terrain on le met en n+1 c'est ça ????
<_< |
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| Posté par ultra violet le Mer Fév 18, 2004 11:46 |
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a laide!!!!!! compren rien a la question 3!!!
et la question 4 est pas explixite a mon gout... elle ressemble a la 2 non?? |
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| Posté par Cédric le Mer Fév 18, 2004 12:18 |
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Tu es sûr que tu parles du devoir de contrôle de gestion :unsure: ...
Aucune confusion possible entre les questions 2 et 3 ! Même s'il y a certains points qui posent problème, ce sont deux questions bien différentes !
Q2 : on te demande d'établir les prévisions sur 5 ans du résultat et le la marge brute d'autofinancement.
Q3 : on te demande de calculer le supplément de valeur résiduelle à 5 ans des actifs fonciers et industriels. Clairement : quelle sera la plus value réalisée en cas d'application du projet, compte tenu des anticipations. Il faut donc calculer la "survaleur" induite par le projet par rapport à la plus ou moins value que l'on réaliserait sans application du projet.
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| Posté par mariegueit le Mer Fév 18, 2004 15:12 |
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| peux tu être + explicite pour question 3 car je bloque !! |
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| Posté par Cédric le Mer Fév 18, 2004 15:56 |
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Salut,
Dans le sujet on donne :
* les évolutions anticipées (à 5 ans) du foncier :
- augmentation du foncier de 25% en centre ville (donc pour le local actuel) ,
- augmentation du foncier de 20% en périphérie (donc pour celui acheté en cas d'application du projet).
* les évolutions anticipées (à 5 ans) du matériel industriel :
- le matériel actuel aurait une valeur actuelle nulle,
- le nouveau matériel conserverait une valeur de 1.000.000 ? ("bien que comptablement amorti").
A partir de ces constatations on te demande de calculer le supplément de valeur résiduelle.
Supplément = valeur résiduelle avec projet - valeur résiduelle sans projet.
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| Posté par mariegueit le Mer Fév 18, 2004 17:02 |
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| Q10 : je comprends pas, quelqu'un peut m'expliquer ce qu'ils veulent dire ???? |
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